ЖК Уютный Жилой комплекс в Андреевке (Зеленоград)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ЖК Уютный Жилой комплекс в Андреевке (Зеленоград)

Независимый форум жильцов ЖК Уютный. Поселок Андреевка, Солнечногорский район.
 
ФорумФорум  Правила  Последние изображенияПоследние изображения  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться
 

 Обсуждение приборов учета тепла и воды

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4 ... 11 ... 19  Следующий
АвторСообщение
TJS



Сообщения : 809
Благодарности : 99

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 4:39 pm

Количество потребленного тепла ИПУ должен считать по формуле:

Q = F * (t1 - t2) / 1000 = Гкал,
где,
F - расход теплоносителя;
t1 - температура (энтальпия) теплоносителя в прямом трубопроводе;
t2 - температура (энтальпия) теплоносителя в обратном трубопроводе.

Вернуться к началу Перейти вниз
astra

astra

Сообщения : 584
Благодарности : 30

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 4:49 pm

dimaprodvor пишет:
Особенно у тех кто уже закончил ремонты.
это особенно доставляет Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
tsostik



Сообщения : 271
Благодарности : 50
Возраст : 46

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:02 pm

dimaprodvor, полагаю, что для ответа на этот вопрос нужно открыть распределительную коробку, которая смонтирована возле стояков ХВС и ГВС и посмотреть, какая модель счетчика импульсов там установлена. Если СИ-2К, то есть большая вероятность, что все остальные части системы уже смотнированы (счетчик теплоносителя смонтировать, как раз проблем нет, он просто врезается в стояк отопления в подвале). Все таки АСКУЭ стоит и налажена и если она от того же поставщика, встроить в нее еще и учет тепла - несложная задача, в этом случае, возможно, установка подобных устройств - самое логичное решение. Не забывайте, что кроме самого счетчика немаловажный момент - как он встраивается в существующую систему.
Впрочем, все это домыслы, для точных ответов нужна техническая информация.
Вернуться к началу Перейти вниз
mikrob

mikrob

Сообщения : 454
Благодарности : 45
Возраст : 37

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:10 pm

http://mtsk.mos.ru/default.ashx?WCI=VIEWPRODUCTION&WCE=GOTO.OBJECTCATALOGUE.1491
"Система состоит из: измерителей температуры беспроводных ИТБ-1;.......домовой ретранслятор - ДР, центральный сервер системы -  ЦСС), и приборы визуализации информации (квартирный монитор, этажный монитор)."


http://mtsk.mos.ru/Handlers/Files.ashx/Download?ID=7162

Я думаю, что такой мониторчик поставят по одному на этаж.
Вернуться к началу Перейти вниз
dimaprodvor



Сообщения : 599
Благодарности : 56
Возраст : 52

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:11 pm

tsostik пишет:
счетчик теплоносителя смонтировать, как раз проблем нет, он просто врезается в стояк отопления в подвале)
он должен быть смонтирован на каждом радиаторе при нашей "вертикальной" разводке. Иначе закрываю я батарею или нет, прибор посчитает ВЕСЬ расход теплоносителя по стояку.

tsostik пишет:
Впрочем, все это домыслы, для точных ответов нужна техническая информация.
согласен - надо вопросы задавать в офисе УК, читать описания. А времени на это нет. А тут они (УК) отвечать перестали - печально!
Вернуться к началу Перейти вниз
mikrob

mikrob

Сообщения : 454
Благодарности : 45
Возраст : 37

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:15 pm

dimaprodvor пишет:
он должен быть смонтирован на каждом радиаторе при нашей "вертикальной" разводке. Иначе закрываю я батарею или нет, прибор посчитает ВЕСЬ расход теплоносителя по стояку.
Если у Вас закрыт радиатор, теплоноситель в нем не остынет, и у соседа снизу будет такая же температура теплоносителя на входе, как и у Вас. По нему и будут считать, если только по 1 прибору на стояк. Он же измеряет температуру, а не расход.
Вернуться к началу Перейти вниз
TJS



Сообщения : 809
Благодарности : 99

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:16 pm

dimaprodvor пишет:
он должен быть смонтирован на каждом радиаторе при нашей "вертикальной" разводке. Иначе закрываю я батарею или нет, прибор посчитает ВЕСЬ расход теплоносителя по стояку.

Я с Вами полностью согласен. Но Вы посмотрите п.5.7 (и рисунок 1.2) по этой ссылке:
http://mtsk.mos.ru/Handlers/Files.ashx/Download?ID=2379

Какой-то бред получается.


Последний раз редактировалось: TJS (Ср Фев 04, 2015 5:18 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
TJS



Сообщения : 809
Благодарности : 99

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:17 pm

mikrob пишет:
dimaprodvor пишет:
он должен быть смонтирован на каждом радиаторе при нашей "вертикальной" разводке. Иначе закрываю я батарею или нет, прибор посчитает ВЕСЬ расход теплоносителя по стояку.
Если у Вас закрыт радиатор, теплоноситель в нем не остынет, и у соседа снизу будет такая же температура теплоносителя на входе, как и у Вас. По нему и будут считать, если только по 1 прибору на стояк. Он же измеряет температуру, а не расход.

Ну, а как тогда измерить потребления тепловой энергии в квартире?

Вернуться к началу Перейти вниз
УютныйАдмин
Admin
УютныйАдмин

Сообщения : 984
Благодарности : 71
Возраст : 39

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:24 pm

Цитата :
Ну, а как тогда измерить потребления тепловой энергии в квартире?
так ведь тоже давно уже обсуждали способы.

Тут, как я понимаю, работает реально вышеописанный способ:

В квартире на 10ом этаже стоит прибор, возле пола, замеряя температуру трубы.
Под ней, на 9ом этаже, так же у пола стоит прибор и меряет температуру там.

Разница двух показаний и есть потери в квартире на 9ом этаже. Очевидно же, что если вентиль на батарее открыт, то площадь теплоотдачи выше, а соответственно и показания на счётчике будут ниже(а разница между двумя счетчиками больше). Если вентили закрыты и на батарею вода не течет, уходя полностью по сквозной трубе, то и показания будут выше(а разница, соответственно - меньше). Разумеется, если в квартире не открыты настеж все окна при уличной температуре в районе минус 30.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://yutniy-andreevka.forum2x2.ru
mikrob

mikrob

Сообщения : 454
Благодарности : 45
Возраст : 37

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:26 pm

TJS пишет:
Ну, а как тогда измерить потребления тепловой энергии в квартире?
По разности температур, что непонятного то?!
У вашего соседа сверху прибор намерил 54,2 гр.Цельсия, у Вас 54,0, у Вашего соседа снизу тоже 54,0. Ваше потребление теплоэнергии = 0.
Вернуться к началу Перейти вниз
tsostik



Сообщения : 271
Благодарности : 50
Возраст : 46

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:26 pm

dimaprodvor пишет:
он должен быть смонтирован на каждом радиаторе при нашей "вертикальной" разводке. Иначе закрываю я батарею или нет, прибор посчитает ВЕСЬ расход теплоносителя по стояку.
Не, в инструкции к системе для вертикальной поквартирной разводке с одним стояком (наш вариант) указан одит расходометр.
Как указала mikrob, если перекрыть вентиль на радиаторе, получится практически нулевая разница температур (в реальной жизни она все-таки будет засчет того, что даже сам стояк все-таки нагревает воздух в квартире), что приведет к практически нулевому расходу тепла.
Кто-нибудь может все-таки открыть распределительную коробку рядом со стояком и посмотреть или сфотографировать, что там стоит?
Цитата :
Ну, а как тогда измерить потребления тепловой энергии в квартире?
При одном стояке, расход теплоносителя будет одинаковый для все квартир и совпадать с расходом "в подвале".
Вернуться к началу Перейти вниз
dimaprodvor



Сообщения : 599
Благодарности : 56
Возраст : 52

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:28 pm

[tsostik, вполне логично, спасибо - ткнули носом!


Последний раз редактировалось: dimaprodvor (Ср Фев 04, 2015 5:31 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
tsostik



Сообщения : 271
Благодарности : 50
Возраст : 46

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:28 pm

УютныйАдмин пишет:
Разумеется, если в квартире не открыты настеж все окна при уличной температуре в районе минус 30.
Кстати, даже в этом случае, расход "при закрытом радиаторе" будет намного ниже, чем "при открытом радиаторе". А в абсолютных цифрах  действительно, распахнутые настежь окна увеличивают индивидуальное потребление тепла.


Последний раз редактировалось: tsostik (Ср Фев 04, 2015 5:34 pm), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : Опечатка)
Вернуться к началу Перейти вниз
mikrob

mikrob

Сообщения : 454
Благодарности : 45
Возраст : 37

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:29 pm

tsostik пишет:
в реальной жизни она все-таки будет засчет того, что даже сам стояк все-таки нагревает воздух в квартире
Можно замотать стояк утеплителем, чтобы "не платить УК в карман")))))))))))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
tsostik



Сообщения : 271
Благодарности : 50
Возраст : 46

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:31 pm

mikrob, Можно конечно. Только надо понимать, что по любому, этот расход - это обогрев квартиры. Просто эффективность "стояка" как прибора обогрева на несколько порядков ниже, чем эффективность радиатора.
Вернуться к началу Перейти вниз
mikrob

mikrob

Сообщения : 454
Благодарности : 45
Возраст : 37

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:32 pm

dimaprodvor пишет:
то зачем на меня вешать расход по стояку
Что за расход по стояку? Объясните, пожалуйста, до него я пока не дочитала.
Приборы то индивидуальные. Значит и расходы индивидуальные. Если потребитель не получил тепла (по результатам измерителя), то и общий расход на него не повесят.
Вернуться к началу Перейти вниз
mikrob

mikrob

Сообщения : 454
Благодарности : 45
Возраст : 37

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:34 pm

tsostik, да я знаю. Но у меня в подъезде на 1 этаже все трубы обмотаны пенкой. И я считаю это грамотное решение для подъезда.
Вернуться к началу Перейти вниз
mikrob

mikrob

Сообщения : 454
Благодарности : 45
Возраст : 37

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:40 pm

tsostik пишет:
Кто-нибудь может все-таки открыть распределительную коробку рядом со стояком и посмотреть или сфотографировать, что там стоит?
Коробка к которой подключены счетчики воды?
Вернуться к началу Перейти вниз
tsostik



Сообщения : 271
Благодарности : 50
Возраст : 46

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 5:43 pm

mikrob, да, она. Если она не опломбирована, конечно.
Вернуться к началу Перейти вниз
ArtM



Сообщения : 257
Благодарности : 54

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyСр Фев 04, 2015 6:06 pm

tsostik пишет:
Если она не опломбирована, конечно.
Не, не опломбирована
Вернуться к началу Перейти вниз
mikrob

mikrob

Сообщения : 454
Благодарности : 45
Возраст : 37

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyЧт Фев 05, 2015 8:59 am

Вчера посмотрела у коробки крышка на винтах, а в квартире нет крестовой отвертки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Serg

Serg

Сообщения : 1056
Благодарности : 59

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyЧт Фев 05, 2015 11:15 am

Удачный пример! А если разница температуры 0,5 градуса? Сколько тепла израсходовано у меня в гостиной? Как жилец это узнает?
Вернуться к началу Перейти вниз
dimaprodvor



Сообщения : 599
Благодарности : 56
Возраст : 52

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyЧт Фев 05, 2015 12:15 pm

у прибора дискретность 0,02 °С.
Вернуться к началу Перейти вниз
TJS



Сообщения : 809
Благодарности : 99

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyЧт Фев 05, 2015 12:30 pm

Интересно, а не будет ли получаться, что у этого измерителя температуры (ИТБ-1) погрешность измерений больше, чем реальное уменьшение температуры (расходование тепла) по стояку в квартире?
К тому же, поскольку в каждой квартире несколько стояков, то погрешности складываются.

Вернуться к началу Перейти вниз
mikrob

mikrob

Сообщения : 454
Благодарности : 45
Возраст : 37

Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Обсуждение приборов учета тепла и воды   Обсуждение приборов учета тепла и воды - Страница 3 EmptyЧт Фев 05, 2015 12:51 pm

TJS пишет:
Интересно, а не будет ли получаться, что у этого измерителя температуры (ИТБ-1) погрешность измерений больше, чем реальное уменьшение температуры (расходование тепла) по стояку в квартире?
К тому же, поскольку в каждой квартире несколько стояков, то погрешности складываются.

в любом случае разница температур будет на входе (на крыше) и на выходе (в подвале), если, конечно там установят такие же датчики. Но 0,02 °С очень небольшое деление, чтобы теплоноситель шел к соседу с той же температурой.

Serg пишет:
Сколько тепла израсходовано у меня в гостиной? Как жилец это узнает?

должны быть какие то мониторчики на этаж. Но установят ли их, непонятно.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Обсуждение приборов учета тепла и воды

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 19На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4 ... 11 ... 19  Следующий

 Похожие темы

-
» Обсуждение корректировок договора с УК "УЮТ"
» Отключение воды
» Качество воды
» Обсуждение других УК
» Обсуждение встречи с застройщиком

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ЖК Уютный Жилой комплекс в Андреевке (Зеленоград) :: ЖК "Уютный" Андреевка :: Управляющая компания-