| ЖК Уютный Жилой комплекс в Андреевке (Зеленоград) Независимый форум жильцов ЖК Уютный. Поселок Андреевка, Солнечногорский район. |
| | Шлагбаумы и охрана (голосование) | |
| |
Нужны ли нашему ЖК шлагбаумы и охрана с видеонаблюдением? | Нужно все, я готов за это платить (0,3 руб-шлагбаум, 7,34 руб-охрана, 3,31 руб-видеонаблюдение) Итого: 10,95 руб/м2. | | 24% | [ 25 ] | Нужно все, но плата завышена, нужно пересмотреть обязанности охранников, необходимо найти компромисс. | | 35% | [ 36 ] | Нужен только шлагбаум (0,3 руб/м2) | | 4% | [ 4 ] | Нужна только охрана (7,34 руб/м2) | | 1% | [ 1 ] | Нужно только видеонаблюдение (3,31 руб/м2) (просто запись, без диспетчера, выдается в экстренных случаях (кража, ДТП и т.д.). | | 13% | [ 13 ] | Охрана не нужна, я готов ежемесячно платить за услуги консьержа в моем подъезде (около 500 руб. в месяц). | | 6% | [ 6 ] | Пока не определился, оплачиваю эти услуги, приму решение позже. | | 4% | [ 4 ] | Мне не нужна ни одна из навязанных услуг УК | | 13% | [ 14 ] |
| Всего проголосовало : 103 | | |
| Автор | Сообщение |
---|
mikrob
Сообщения : 454 Благодарности : 45 Возраст : 37
| Тема: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 10:36 am | |
| Всем привет. Прошу выразить свое мнение. Можно выбрать несколько вариантов. |
| | | freedomfow
Сообщения : 227 Благодарности : 25
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 12:07 pm | |
| Общая площадь жилых помещений 5-ти домов: "26589,8" м2 Охрана: "7,34" руб/м2.
Итог за охрану: 26589,8*7,34=195169,13 руб\мес. Интересно 200 т.р. в месяц мы платим за что(обязанности охранника)? Потом добавится 6-й дом, а сколько платят за охрану еще и нежилые торговые и офисные помещения.
|
| | | pojo
Сообщения : 416 Благодарности : 51 Возраст : 47
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 12:19 pm | |
| http://www.yut-uk.ru/doc/dogovor/security.pdf |
| | | dimaprodvor
Сообщения : 599 Благодарности : 56 Возраст : 52
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 12:28 pm | |
| - freedomfow пишет:
- Общая площадь жилых помещений 5-ти домов: "26589,8" м2
Откуда такая цифра? Из опубликованных данных - Общая площадь жилых помещений = 30 185,5 кв.м Так что сумма еще больше. Но не в этом дело. Дело в том: за что и как несет ответственность охрана. Что лучше: Консьерж (500 р с квартиры) или вобщем-то тоже ни за что не отвечающий охранник, правда с грозным видом. Без постоянного присутствия в подъезде ЧЕЛОВЕКА, вероятность превращения подъезда в нечто увеличивается в разы. Хотя я живу сейчас без консьержа и без охраны - и в подъезде чисто, но у нас жильцы сами следят за порядком, посторонних не особо пускабт и гоняют непрошеных гостей. |
| | | TJS
Сообщения : 809 Благодарности : 99
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 12:41 pm | |
| - pojo пишет:
- http://www.yut-uk.ru/doc/dogovor/security.pdf
Согласно этого договора охрана нам обходится в 280 000 рублей в месяц.Из этого договора следует, что охрана помимо домов охраняет ещё и следующие объекты: "-Водозаборный узел, расположенный по адресу: Московская область, Солнечногорский район, г.п. Андреевка, р.п. Андреевка, ул. Жилинская, дом 27J строение 1; -Автоматизированная блочно-модульная котельная, расположенная по адресу: Московская область. Солнечногорский район, г.п. Андреевка, р.п. Андреевка. ул. Жилинская, дом 27, строение С 2; -Трансформаторная подстанция, расположенная по адресу: Московская область, Солнечногорский район, г.п. Андреевка, р.п. Андреевка. ул. Жилинская, дом 27, строение 3, а также охраны материальных ценностей, находящихся на объектах." Указанные объекты, насколько мне известно, не являются общедомовой собственностью, являются собственность Застройщика (или подконтрольных ему фирм).
Возникает закономерный вопрос: Почему охрана чужой собственности (собственности юридического лица) осуществляется за наш с вами счет?
Последний раз редактировалось: TJS (Пт Фев 06, 2015 12:42 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | ens12
Сообщения : 314 Благодарности : 53
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 12:42 pm | |
| Я бы поставил еще один ответ: Навязанного не нужно ничего. Нужно общее решение собственников. Хотя можно последний вариант дополнить. |
| | | pojo
Сообщения : 416 Благодарности : 51 Возраст : 47
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 12:49 pm | |
| - TJS пишет:
- Почему охрана чужой собственности (собственности юридического лица) осуществляется за наш с вами счет?
чисто по-человечески - они не заходят на территорию этих объектов, а проходят во время патрулирования по придомовым территориям, попутно охватывая и периметр этих объектов. Поэтому что есть этот пункт, что нет - вопрос несущественный, на стоимость договора не повлияет. |
| | | TJS
Сообщения : 809 Благодарности : 99
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 12:57 pm | |
| - pojo пишет:
- TJS пишет:
- Почему охрана чужой собственности (собственности юридического лица) осуществляется за наш с вами счет?
чисто по-человечески - они не заходят на территорию этих объектов, а проходят во время патрулирования по придомовым территориям, попутно охватывая и периметр этих объектов. Поэтому что есть этот пункт, что нет - вопрос несущественный, на стоимость договора не повлияет. Я вот искренне поражаюсь Вашей позицией, у Вас (и у нашей УК тоже) ничто на цену и себестоимость услуг и работ не влияет, однако суммы во многих договорах, заключенных нашей УК с подрядными организациями, какие-то заоблачные, сметы необоснованные, искусственно завышенные. К тому же, я абсолютно уверен, что при расчете цены охранных услуг (калькуляции) в состав расходов (себестоимости) были включены вышеуказанные охраняемые объекты: "-Водозаборный узел, расположенный по адресу: Московская область, Солнечногорский район, г.п. Андреевка, р.п. Андреевка, ул. Жилинская, дом 27J строение 1; -Автоматизированная блочно-модульная котельная, расположенная по адресу: Московская область. Солнечногорский район, г.п. Андреевка, р.п. Андреевка. ул. Жилинская, дом 27, строение С 2; -Трансформаторная подстанция, расположенная по адресу: Московская область, Солнечногорский район, г.п. Андреевка, р.п. Андреевка. ул. Жилинская, дом 27, строение 3, а также охраны материальных ценностей, находящихся на объектах." Поэтому пусть УК убирает эти объекты из договора на охрану и пропорционально уменьшает его цену. |
| | | pojo
Сообщения : 416 Благодарности : 51 Возраст : 47
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 1:16 pm | |
| - TJS пишет:
- Поэтому пусть УК убирает эти объекты из договора на охрану и пропорционально уменьшает его стоимость.
и когда проходят мимо заборов этих объектов, пусть ладошкой прикрываются от них, чтоб не дай бог не увидеть там нарушителя периметра )) Это примерно также, как вот владелец этой машины на охрану не скидывался, вы не обращайте внимания, если ее будут взламывать А если серьезно, то в том договоре указаны реквизиты охранной организации. Вы можете позвонить туда и узнать, на сколько будет ниже стоимость охраны, если исключить оттуда 3 пункта? И возьмутся ли они по исправленному списку работать за сниженную цену? Тогда можно будет эту информацию передать в УК с требованием снизить затраты. |
| | | TJS
Сообщения : 809 Благодарности : 99
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 1:38 pm | |
| - pojo пишет:
- TJS пишет:
- Поэтому пусть УК убирает эти объекты из договора на охрану и пропорционально уменьшает его стоимость.
и когда проходят мимо заборов этих объектов, пусть ладошкой прикрываются от них, чтоб не дай бог не увидеть там нарушителя периметра )) Это примерно также, как вот владелец этой машины на охрану не скидывался, вы не обращайте внимания, если ее будут взламывать
pojo, Вы не хотите меня понять. Указанные объекты, насколько мне известно, не являются общедомовой собственностью, а являются собственность Застройщика (или подконтрольных ему фирм). Возникает закономерный вопрос: Почему охрана чужой собственности (собственности юридического лица) осуществляется за наш с Вами счет?Если Застройщику нужна охрана указанных объектов, то пусть он заключает отдельный договор на их охрану, а не перекладывает стоимость по их охране на плечи жителей. - pojo пишет:
- А если серьезно, то в том договоре указаны реквизиты охранной организации. Вы можете позвонить туда и узнать, на сколько будет ниже стоимость охраны, если исключить оттуда 3 пункта? И возьмутся ли они по исправленному списку работать за сниженную цену? Тогда можно будет эту информацию передать в УК с требованием снизить затраты.
Вы опять не хотите услышать. Указанный договор на охрану в целом является незаконным и УК не имела право его заключать и вешать на жителей его оплату, поскольку не было соответствующего решения ОСС. (Поэтому мне всё равно возьмется охранная фирма работать за сниженную цену или нет). Более того, ОСС может проводиться только по каждому дому отдельно. Значит, и договор на охрану, если жители какого-то дома решат на ОСС его заключить, должен заключаться по каждому дому отдельно.На каком законном основании УК навязывает нам оплату этих услуг? |
| | | pojo
Сообщения : 416 Благодарности : 51 Возраст : 47
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 1:58 pm | |
| - TJS пишет:
- Вы не хотите меня понять
чесслово, порой и не могу хотя бы и про навешивание приборов учета тепла после байпаса при наличии трубы стояка в этом же помещении ))) ну просто мое мировоззрение не позволяет понять это (сорри за оффтоп) |
| | | TJS
Сообщения : 809 Благодарности : 99
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 2:17 pm | |
| - pojo пишет:
- хотя бы и про навешивание приборов учета тепла после байпаса при наличии трубы стояка в этом же помещении ))) ну просто мое мировоззрение не позволяет понять это
Совершенно неуместная ирония. Мне Вас искренне жаль, если Вы не можете понять таких простых вещей. (Все квартирные приборы учета должны находиться в квартире (поэтому они и называются индивидуальными (квартирными)), а не быть разбросанными по разным квартирам и подвалам.) Поэтому не смею больше задерживать Ваше внимание. Живите в плену Ваших иллюзий, платите УК незаконные поборы и спите спокойно. |
| | | mikrob
Сообщения : 454 Благодарности : 45 Возраст : 37
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 3:03 pm | |
| - freedomfow пишет:
- Итог за охрану: 26589,8*7,34=195169,13 руб\мес.
Интересно 200 т.р. в месяц мы платим за что(обязанности охранника)? Потом добавится 6-й дом, а сколько платят за охрану еще и нежилые торговые и офисные помещения. Не забывайте, что это охранное агенство. Работникам надо делать отчисления в ПФР + сопутствующие зп агенства (бухгалтерия, администрация). |
| | | Arbalet4ik
Сообщения : 91 Благодарности : 10
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 6:23 pm | |
| Вы хотя бы просто разделите данную сумму на 6 (охранников), получите сумму, за которую, я уверен, никто из здесь присутствующих работать не пойдет. |
| | | TJS
Сообщения : 809 Благодарности : 99
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 6:30 pm | |
| Arbalet4ik, вопрос не в этом, а в том: нужна ли нам охрана и чье имущество она охраняет на самом деле?
|
| | | pojo
Сообщения : 416 Благодарности : 51 Возраст : 47
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 6:32 pm | |
| - TJS пишет:
- нужна ли нам охрана
на данный момент 67% респондентов нужна. Более четко будет видно через месяц, например. |
| | | TJS
Сообщения : 809 Благодарности : 99
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 6:36 pm | |
| pojo, допустим, но не за выставленную цену (280 000 рублей в месяц).
Пусть Застройщик берет на себя половину стоимости, а не перекладывает на жителей расходы по охране принадлежащего ему имущества.
Последний раз редактировалось: TJS (Пт Фев 06, 2015 6:40 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | TJS
Сообщения : 809 Благодарности : 99
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 6:38 pm | |
| И вообще не понятно, как эта охрана нас охраняет (ее функции, обязанности, объем работы)?
|
| | | pojo
Сообщения : 416 Благодарности : 51 Возраст : 47
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 6:47 pm | |
| - TJS пишет:
- но не за выставленную цену (280 000 рублей в месяц).
опять общие цифры, а если б было 50 домов? вообще бы было страшно заглядывать в договора от УК. Уже расписали, что в расчете на одного охранника сумма не такая и заоблачная, и сравнимая с консьержами. А так как пока мало кто живет, то консьержей из местного населения не найти. Будет народ, наймем консьержей (мне они даже больше подходят). Будет давка от машин - отменим шлагбаумы. Всё по мере поступления. |
| | | TJS
Сообщения : 809 Благодарности : 99
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 6:53 pm | |
| pojo, Ну-ну, наивный Вы человек. Вы не видите к кому Вы (и мы все вместе) попали в лапы.
УютныйАдмин раньше тоже говорил потом решим, а теперь, судя по его постам, у него другое мнение: Нужно было раньше что-то делать.
|
| | | Arbalet4ik
Сообщения : 91 Благодарности : 10
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 6:56 pm | |
| - TJS пишет:
- pojo, допустим, но не за выставленную цену (280 000 рублей в месяц).
Пусть Застройщик берет на себя половину стоимости, а не перекладывает на жителей расходы по охране принадлежащего ему имущества.
Согласен! Так давайте вот с такими конкретными, объективными, уже готовыми рац-предложениями придем к УК и начнем диалог! Пока что мы просто словоблудим и уже тихо ненавидим друг друга, что очень плохо ведь мы будущие СОСЕДИ! |
| | | TJS
Сообщения : 809 Благодарности : 99
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 6:57 pm | |
| - pojo пишет:
- TJS пишет:
- но не за выставленную цену (280 000 рублей в месяц).
опять общие цифры Вы не с той стороны считаете. На мой взгляд, нужно исходить из того, сколько тратит каждый из нас на все эти доп. услуги и на форуме, кстати, так уже неоднократно считали. Многие не хотят выбрасывать более 500 рублей в месяц на эти услуги. |
| | | taedh
Сообщения : 316 Благодарности : 53 Возраст : 34
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 8:22 pm | |
| - Arbalet4ik пишет:
- Согласен! Так давайте вот с такими конкретными, объективными, уже готовыми рац-предложениями придем к УК и начнем диалог!
Не-не, так нельзя, ты что, это же надо вставать и идти общаться с реальными людьми! Надо лишь бухтеть на форуме, да писать заявления во все инстанции про творящийся вокруг нас беспредел! По крайней мере именно такая политика продвигается всё это время от главных действующих лиц |
| | | Полоскун
Сообщения : 707 Благодарности : 118 Возраст : 45
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 8:26 pm | |
| taedh, опять пытаетесь вбросить на вентилятор? Конструктив есть? |
| | | taedh
Сообщения : 316 Благодарности : 53 Возраст : 34
| Тема: Re: Шлагбаумы и охрана (голосование) Пт Фев 06, 2015 8:31 pm | |
| - Полоскун пишет:
- taedh, опять пытаетесь вбросить на вентилятор?
Конструктив есть? Почему же опять? Снова Я вообще со стороны смотрю на все эти обсуждения, напоминает разговор глухого со слепым. А конструктива порядочно было, толку-то? Весь конструктив от одной из сторон разбивается об политику партии, описанною мной ранее, другой стороны. Вот и всё. |
| | | | Шлагбаумы и охрана (голосование) | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|