markosyan пишет:

pojo, у вас 5 корпус по нику, прошу вас, сделайте запрос в УК, ваши цифры будут  отличаться. Про перерасчет не в курсе, не делала запрос.

Подскажите, пожалуйста, примерный текст запроса в УК.
Можно в личку

markosyan пишет:

taedh, хотите сказать, что у вас ничего не было? Вы уверены? А что если через некоторые время всплывут в УК бюллетени с подписями реальных жильцов? Кстати, многие из 5 корпуса не ставили дату, когда расписывались в получении уведомления. УК может использовать данные подписи по-своему усмотрению, по крайней мере отложит до лучших времен!))

ОСС не было, приехала инициатор, написала заявление, что ее ввели в заблуждение и что она не имеет к этому никакого отношения. Так же были собраны подписи присутствующих по этому поводу.

pojo пишет:

markosyan пишет:

оконченный вид:
площадь помещения * 1808,27 * 0,009 (среднемесячный объем потребления тепловой энергии)

т.е. за двушку будет в районе 900-1000, т.е. в 2 раза дешевле прошлозимних начислений. А про пересчет прошлого отопительного сезона не было упомянуто?

Учтите, что данный платеж происходит ежемесячно в течение 12 месяцев, а не в отопительный сезон

На сайте "Уюта" висит новость по новому расчету за отопление.

Плата за отопление,по их мнению,должна появиться уже в августе.Причем эти гаврики из "Уюта" ссылаются на Распоряжение Министерства ЖКХ МО №33 от 13.09.12г.,которое,оказывается,совершенно неожиданно    обязывает  управляющие организации применять в отношении услуги «отопление» порядок расчета в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг №307 от 23.05.06г.

О как...Ну я от всей души поздравляю УК "Уют" с тем,что она наконец-то узнала о существовании этого распоряжения трехлетней давности.Но "Уют" такой "Уют"...
Вот формула,по которой предлагается считать в Правилах :

Po.i = Si x Vt x TT,где

Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);

Vt - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);

TT - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал)

Это для корпусов с 1-го по 5-й. Шестой будет,по задумке УК, платить по нормативу на отопление.
Ну а дальше на сайте УК написано следующее :
" ...ООО УК «УЮТ» ежемесячно будет выставлять, начиная с августа 2015 г., жителям объем тепловой энергии на «отопление» в размере 1/12 среднемесячного фактического потребления за отопительный сезон 2014-2015 гг. для корпусов 1-5".

Что называется - почувствуйте разницу. В Правилах - прошедший год. В версии "Уюта" - отопительный сезон.
И кстати,"Уют",почему "1/12 среднемесячного"?

Полоскун пишет:

На сайте "Уюта" висит новость по новому расчету за отопление.
Плата за отопление,по их мнению,должна появиться уже в августе.Причем эти гаврики из "Уюта" ссылаются на Распоряжение Министерства ЖКХ МО №33 от 13.09.12г.,которое,оказывается,совершенно неожиданно    обязывает  управляющие организации применять в отношении услуги «отопление» порядок расчета в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг №307 от 23.05.06г.
О как...Ну я от всей души поздравляю УК "Уют" с тем,что она наконец-то узнала о существовании этого распоряжения трехлетней давности.Но "Уют" такой "Уют"...

Я никогда не защищаю УК, если они не правы, но в данном посте Вы, извините, немного передергиваете:
- плата за отопление начисляется в полном соответствии с Постановлением № 307;
- в отопительном сезоне 2014-2015 гг. в корпусах 1-5 отсутствовали данный за прошлый год, поэтому плата рассчитывалась по нормативам. Теперь плата будет рассчитываться учитывая фактический среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (отопительный сезон)
- в корпусе № 6 отопительного сезона не было - поэтому расчеты будут по нормативам;
- 1/12 среднемесячного я думаю опечатка, считать будут 1/12 среднегодового
- согласен, что отопительный сезон и прошедший год отличаются: сезон отопления с октября по апрель, прошедший год с октября по декабрь. Но для нас как плательщиков это не принципиально: УК может взять показания за прошедший год (октябрь-декабрь), но в этом случае в конце года приплюсовать расход за январь -апрель и провести перерасчет. Общая сумма платежа не изменится.
- чтобы не было передергивания, ИГ (не путать с исламским государством ) 1 корпуса запросила и получила в УК показания общедомового прибора учета тепла по состоянию на 1 сентября.

Валник, плата производилась не по нормативам, а по непонятным данным превышающим норматив в разы.

Не буду спорить. За прошлый отопительный сезон надо разбираться отдельно.
Я о том, что приведенная выше формула и методика расчета платы за отопление на новый сезон полностью соответствует 307 Постановлению.

Если сделают перерасчет начиная с января будет верно, если просто с августа начнут начислять, получится опять ошибка не в пользу жильцов.

Почему? За отопительный сезон 2014-2015 (ноябрь-май) по кор. 1 расход по общедомовому прибору учета  составил 848,31 гкал. Этот расход делят на 12 месяцев, получается среднемесячный. Просто оплачиваемый год будет не с 1 января по 31 декабря, а с 1 августа по 31 июля. Количество потребленной энергии за прошедший период все равно не изменится. В чем я не прав?
О каком перерасчете вы говорите? Как я понимаю по итогам отопительного сезона 2015-2016 будет сделан перерасчет: затратим больше - доплатим, затратим меньше - пересчитают. Вопрос теперь в том, чтобы топили нормально, а не устраивали Сахару, следили за теплоизоляцией в подъездах и т.д. Вот с этим вопросом надо разбираться.

Валник пишет:

в данном посте Вы, извините, немного передергиваете:
- плата за отопление начисляется в полном соответствии с Постановлением № 307

  Плата за отопление должна была начисляться так в прошлом году,вместо этого считали по данным ОДПУ с завышением норматива в два-три раза.
  Получается,что сейчас жители 1-5 корпусов будут платить такие же бешеные суммы за отопление (расчет ведь будет вестись по завышенным показаниям прошлого сезона,не так ли?),только теперь круглый год.
  Теперь представим невероятный вариант - "Уют" топит нормально (по нормативу) и  в конце года делает перерасчет,возвращая жильцам переплаченную сумму.Получится,что жители в очередной раз бесплатно прокредитовали "Уют"
  Так в чем Вы видите передергивание?

P.S. "1/12 среднемесячного" - это не опечатка,просто тот "уютный" товарищ,кто это писал,не понимал, что пишет.И там таких много.

Согласен, Уют топил по "бешеному". Но от этого никуда уже не деться ((.
Почему должно считаться как в прошлом году, если в 307 Постановлении написано по другому?
Получается, что в Уюте не такие глупые, они просчитали ситуацию и теперь ей пользуются в соответствии с Постановлением. Мы же сами требуем, чтобы все начислялось в соответствии с нормативными документами. Счетчик мы назад не открутим, так что придется смириться с тем, что отапливали и дом и улицу. Поэтому я и говорю, что теперь необходимо добиться отопления по нормативу и следить за экономией тепла. Только так можно добиться фактического снижения затрат.

Про круглый год: Сумму уплаченную за отопление в 2014-2015 гг надо грубо разделить на 12 (это для тех кто платил сам с ноября). Больше она не станет.

Ваши передергивания я вижу в том, что Уют "якобы" узнал о Постановлении только что, что в 6 корпусе платиться будет не так, как в корпусах №№ 1-5 (ах сволочи) . В противопоставлении понятий  "предыдущий год" - "отопительный сезон". Общее резюме опять: Ах какой Уют гад   .
Я их не идеализирую, но и обвинять их в том, чего нет просто не надо. Это не конструктивный подход. Кроме критиканства и обвинений предложите, пожалуйста, Ваш выход из сложившейся ситуации.
Я написал, что в отопительном сезоне 2014-2015 гг. Уют планирует взимать плату за отопление в соответствии с Постановлением № 307 и жаловаться на ЭТО (соблюдение УК Уют Постановления № 307) бесполезно.

P.S.  тем более, что обращать внимание на девочек, которые сами не понимают, что пишут. Увы, к сожалению, такая ситуация не только в Уюте

А что УК уже не собирается к этому отопительному сезону вводить в эксплуатацию автоматизированную систему индивидуального учета тепла (СКТВ) и производить расчет и начисление платы за отопление на основе показаний индивидуальных приборов учета тепловой энергии (определяя индивидуальный объем (количество) потребленной тепловой энергии в каждой квартире)?

Валник пишет:

Поэтому я и говорю, что теперь необходимо добиться отопления по нормативу и следить за экономией тепла. Только так можно добиться фактического снижения затрат.

Валник пишет:

предложите, пожалуйста, Ваш выход из сложившейся ситуации.

Нужно добиваться установки в каждой квартире ИПУ тепловой энергии. Только индивидуально контролируя свой (квартирный) расход тепла можно реально экономить на отоплении.

Валник пишет:

Сумму уплаченную за отопление в 2014-2015 гг надо грубо разделить на 12 (это для тех кто платил сам с ноября). Больше она не станет

Только не за 2014-2015,а за 2014 г. Так правильно.

Валник пишет:

Ваши передергивания я вижу в том, что Уют "якобы" узнал о Постановлении только что, что в 6 корпусе платиться будет не так, как в корпусах №№ 1-5 (ах сволочи) . В противопоставлении понятий  "предыдущий год" - "отопительный сезон". Общее резюме опять: Ах какой Уют гад

Лейтмотив в общем верный,за исключением выводов по 6-му дому.Наоборот,я рад за его жильцов,что хотя бы у них кое-что идет по закону,а не как у нас -  через задницу.
А насчет Распоряжения (только что,не только что узнали) и тупых девочек(кстати,почему? может ,это был мальчик ) - это все очень характеризует то,чего нет,а именно профессионализм сотрудников "Уюта".
И последнее,насчет выхода - с этой УК я выхода не вижу.И она не заинтересована в поддержке жителей. Все,тупик.

Поверьте, ИПУ конечно позволит экономить, но это создаст минимум экономии. Никто ведь не открывает настежь зимой окна, ну или единицы, если быть очень привередливым ))). А вот открытые окна в подъездах и минимум теплоизоляции - вот это проблема. Ведь если увеличится потребление тепла на общедомовые нужды (подъезды и т.д.) и счетчик это зафиксирует, мы опять от этого никуда не денемся.

Если брать только за 2014 год, то все равно расход за январь-май добавят при перерасчете по окончанию отопительного сезона 2015-2016 . Мы никуда не денемся от этих затрат. Не вижу здесь большой проблемы. УК предлагает сейчас считать с августа по июль, Вы предлагаете считать с января по декабрь. По мне так предложение УК более подходящее, так они берут весь отопительный сезон, а не его кусочек.
Пока мы не убрали Уют, выход придется искать именно с Уютом.

1 корпус введён в эксплуатацию 30 сентября, выходит и показания за год надо брать 30 сентября, а вот с 1 октября и вводить формулу, а не с 1 августа, так как мы уже заплатили по счетчику за эти месяца. Или делать перерасчет с 1 января или вводить формулу с 1 октября. А так выходит уют опять всех обманывает на пару тысяч рублей.

Валник пишет:

если увеличится потребление тепла на общедомовые нужды (подъезды и т.д.) и счетчик это зафиксирует

Каким образом счетчик может зафиксировать увеличение именно ОДН?
ОДПУ в доме один,и считает тепло целиком по дому,не деля его на жилые помещения и МОП.
Юрий М ,полностью согласен.

Ну какой обман? Объясните?
По 1 корпусу за 2014 год (ноябрь, декабрь) - расход 274,29 Гкал, 2015 год (январь -май)- 574,02 Гкал.
если считать затраты только за 2014 год, то все равно эти 574 Гкал за 2015 год прибавят и оплачивать их придется.
Какая разница: начинать платежный год с 1 января или с 1 августа?
Мы не платили по счетчику ни в июне, ни в июле. Раньше мы платили за тепло только в месяцы отопительного сезона. Теперь эту сумму предлагается разнести на весь год равными долями.
Объясните, пожалуйста, о каком перерасчете с 1 января вы говорите?

Да счетчик один и даже если поставить всем ИПУ и каждый начнет экономить, а общие затраты по дому вырастут (все окна в подъездах, входные двери будут открыты и т.д.), то оплачивать это тепло придется. Или я не прав?

Полоскун, Юрий М, какая принципиальная разница с какого дня брать отсчет?
даже если сделать как Вы предлагаете, получиться что и в этом году нам всем надо считать по нормативу (0,016), так как в расчет среднего берутся как минимум 6 календарных месяцев. Сейчас нам будут считать уже с учетом реального потребления прошлого сезона - 0,009. Между прочим, эта цифра показывает, что не особо и перетапливали (я бы сказал, что и совсем не перетапливали). А чтобы в квартире было не жарко - может поставить теромоголовки на клапана, или вручную их прикрыть (хуже если они не работают - тогда требовать замены от УК - работоспособность это их ответственность)?

С какого бы момента не начали отсчет "года" - мы все вместе всё равно будем оплачивать показания ОБЩЕДОМОВОГО счетчика. Хоть ежемесячно - как было в прошлый сезон, хоть посредством корректировки раз в год - как будет теперь. Все формулы в Правилах (новых и старых)  - это всего лишь метод перераспределения общего потребления на собственников.

TJS пишет:

Нужно добиваться установки в каждой квартире ИПУ тепловой энергии. Только индивидуально контролируя свой (квартирный) расход тепла можно реально экономить на отоплении.

- причем расчет будет более менее адекватный только при условии 100% оснащенности квартир в доме. Посмотрите как реализована формула в 307 постановлении дающая возможность расчета по ИПУ если они стоят не у всех.

Доказывать, что нам что-то слишком сильно натопили - я не уверен в успехе этого предприятия, очень не уверен, так это практически недоказуемо.

dimaprodvor пишет:

в расчет среднего берутся как минимум 6 календарных месяцев

На основании чего такой вывод?
В Правилах на этот счет нет никаких градаций.

Тишинаааааа )
А почему все молчат об изменениях в руководстве УК "УЮТ"? Позвонил вчера ОН, а мне говорят, что у них новый директор - некто Шубин Павел Николаевич (вроде так озвучили). Проясните ситуацию кто знает

Валник, А откуда рядовые жители узнают, что происходит в нашем жк. Большинство до сих пор не знает, что ук обязали вернуть средства за домофон, антенну, за охрану и видеонаблюдение. Вроде гжи постановила все исправить до ноября, но в уюте ничего такого не сделали, те кто обратился, тем и сделали перерасчет. А большинство до сих пор в неведении

Юрий, день добрый.
А есть какое то письмо по этой теме от ГЖИ?
Что нужно сделать, чтобы пересчитали?
Спасибо заранее

onesbest пишет:

А есть какое то письмо по этой теме от ГЖИ?  
Что нужно сделать, чтобы пересчитали?
Спасибо заранее

Есть предписание ГЖИ управляющей компании

Кстати,Валник, поднял очень хорошую тему, жильцы действительно не знают об каких то изменениях. Очередной календарей год закончился, а вот где отчет от уюта или пора налоговую с проверками вызывать.