| ЖК Уютный Жилой комплекс в Андреевке (Зеленоград) Независимый форум жильцов ЖК Уютный. Поселок Андреевка, Солнечногорский район. |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
stroy-XXI
Сообщения : 77 Благодарности : 4
| Тема: Re: Электрика Чт Дек 11, 2014 2:13 pm | |
| - tsostik пишет:
- быстро расскажем почему этого катастрофически мало -)
18 автоматов и дифов на трешку вполне достаточно. - freedomfow пишет:
- Вы я б сказал с жиру беситесь и не знаете куда бабло впихнуть.
+100 |
| | | Саша
Сообщения : 53 Благодарности : 6
| Тема: Re: Электрика Пт Дек 12, 2014 7:24 pm | |
| Кто как планирует тянуть электро-проводку ? перечитал кучу всего, кто пишет проще в пол кто по потолку, кто по стенам, поделитесь |
| | | ArtM
Сообщения : 257 Благодарности : 54
| Тема: Re: Электрика Пт Дек 12, 2014 9:21 pm | |
| - Саша пишет:
- Кто как планирует тянуть электро-проводку ? перечитал кучу всего, кто пишет проще в пол кто по потолку, кто по стенам, поделитесь
Для начала посмотрите : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]И сделать выбор
Последний раз редактировалось: ArtM (Пт Дек 12, 2014 10:54 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | astra
Сообщения : 584 Благодарности : 30
| Тема: Re: Электрика Пт Дек 12, 2014 10:08 pm | |
| - Саша пишет:
- Кто как планирует тянуть электро-проводку
пол |
| | | Саша
Сообщения : 53 Благодарности : 6
| Тема: Re: Электрика Вс Дек 14, 2014 7:40 pm | |
| Возник такой вопрос. Квартиру приняли. Сегодня зашел, хотел провести временную электрику, но оказалось что из щитка на площадке ток идет, но в квартиру не входит, думаю что или щитки перепутали на площадке, или перебит провод в подъезде. УК должно помочь с этим, или своими силами все делать, за свои деньги |
| | | astra
Сообщения : 584 Благодарности : 30
| Тема: Re: Электрика Вс Дек 14, 2014 7:54 pm | |
| - Саша пишет:
- УК должно помочь
должно |
| | | Павел87
Сообщения : 185 Благодарности : 22 Возраст : 37
| Тема: Re: Электрика Вс Дек 14, 2014 7:55 pm | |
| Надо было при приёмке проверять,теперь уже вряд ли что будут исправлять.. |
| | | astra
Сообщения : 584 Благодарности : 30
| Тема: Re: Электрика Вс Дек 14, 2014 7:56 pm | |
| - Павел87 пишет:
- вряд ли что будут исправлять..
даладно) мы их вызываем постоянно. Ходят как миленькие) |
| | | Павел87
Сообщения : 185 Благодарности : 22 Возраст : 37
| Тема: Re: Электрика Вс Дек 14, 2014 8:02 pm | |
| Тогда отлично |
| | | Саша
Сообщения : 53 Благодарности : 6
| Тема: Re: Электрика Пн Дек 15, 2014 8:49 am | |
| По сути договор на поставку эл. энергии заключен с УК, значит и обслуживать должны они, тем более проблема не в квартире, а между щитком подъезда и квартирой. |
| | | Serg
Сообщения : 1056 Благодарности : 59
| Тема: Re: Электрика Пн Дек 15, 2014 10:21 am | |
| - Саша пишет:
- договор на поставку эл. энергии заключен с УК, значит и обслуживать должны они, тем более проблема не в квартире, а между щитком подъезда и квартирой
Хороший ход! |
| | | Changbeer
Сообщения : 134 Благодарности : 19 Возраст : 41
| Тема: Re: Электрика Пн Дек 15, 2014 11:03 am | |
| У меня в щитке такое было нагорожено! Как будто электрику делал сантехник, замкнув в двух местах перемычками фазу и нуль. |
| | | ArtM
Сообщения : 257 Благодарности : 54
| Тема: Re: Электрика Пн Дек 15, 2014 1:00 pm | |
| Еще в щитках отсутствуют фальшпанели |
| | | tsostik
Сообщения : 271 Благодарности : 50 Возраст : 45
| Тема: Re: Электрика Пн Дек 15, 2014 1:21 pm | |
| - ArtM пишет:
- Еще в щитках отсутствуют фальшпанели
У нас - есть. Видимо от дома зависит, или уже спереть успели... |
| | | Саша
Сообщения : 53 Благодарности : 6
| Тема: Re: Электрика Пн Дек 15, 2014 4:47 pm | |
| В общем электрик от УК помог, Оказалось, не правильно подписаны щитки. |
| | | jayk
Сообщения : 92 Благодарности : 8
| Тема: Re: Электрика Пт Дек 26, 2014 5:19 pm | |
| Дорогие соседи, у меня к вам просьба. Выложите, пожалуйста, кому не жалко, свои схемы размещения розеток, выключателей и осветительных приборов в квартире.
P.S. Зачем прошу - хочется перенять хороших идей. Мы для себя уже примерно прикинули, что где нам нужно, но вдруг ошиблись =) Например, в квартире, где я сейчас живу, нам розеток не хватает, когда ремонт делался, столько гаджетов ещё не было =) Зоны освещения тоже интересны.
P.P.S. Вот Земсков, например, предлагает делать розетки в откосах. Не будем так делать, но идея понравилась =) |
| | | ArtM
Сообщения : 257 Благодарности : 54
| Тема: Re: Электрика Пт Дек 26, 2014 5:22 pm | |
| - jayk пишет:
P.P.S. Вот Земсков, например, предлагает делать розетки в откосах. Не будем так делать, но идея понравилась =) А я наоборот хочу сделать, хотя бы на кухне. |
| | | DJB
Сообщения : 120 Благодарности : 1
| Тема: Re: Электрика Ср Янв 07, 2015 11:47 pm | |
| - tsostik пишет:
- Denis71 пишет:
- tsostik, ты маньяк
Закончу схему щитка - выложу, причем конкретно описав какая линия зачем и почему нужна. Ну и готовый щиток как сфоткая (когда это еще будет) тоже выложу, конечно Здравствуйте! Вы нарисовали схему? Или вообще кто-нибудь вообще нарисовал? Интересует больше всего для двушки-распашонки (5 корпус) - как идею и вообще для понимания. И у меня есть несколько вопросов: 1) Со щитком и набором модулей более-менее понимаемо, вы очень подробно расписали. А вот хочу уточнить по самой разводке гофр. Предполагаю тянуть по полу. Теперь - правильно ли я понимаю, что как бы "основная" гофра заземляется в квартирном щитке и выходит и по полу идет до того места, откуда будет вертикальная штроба к предполагаемой точке? То есть что - на каждую точку своя гофра? Могли бы вы объяснить на примере - если я хочу в одной из комнат 3 розетки (точки) в разных местах и одна из этих трех двойная. Получается что - на каждую из трех надо свою гофру тащить (то есть гофра с проводом 3*2,5)? А на двойную розетку - одну гофру и развести провод на розетки или надо на каждую свой (то есть в одной гофре, подходящей к этой точке, должно быть 2 провода 3*2,5 или один, а потом его разводить)? Или есть какая-то одна общая гофра, к которой клеммами цепляются провода для отдельных точек? То есть, наверное, интересуют физическое исполнение разводки. Что-то без объяснения это непонятно совсем... Ну, или, может, дадите ссылку на правильные объяснения где-нибудь, так как в инете много информации и хочется не перебирать заведомо неправильные варианты. Скажу сразу, что я в этом абсолютно не разбираюсь пока, но хочется иметь какое-то базовое понимание. 2) Да, вы решили для себя что-то с тем, что делать с подъездным щитком - УЗО и автомат же должны быть с другими номиналами - будете ли вы это исправлять? Может, это вопрос к управляющей компании? Я так понимаю, что в подъездном щитке либо вообще нельзя копаться, либо у электрика, который туда полезет (при одобрении УК), должен быть специальный допуск (например, 4 группа до 1000в) на работу с высокими номиналами. Кто что для себя решил? 3) И еще вопрос. А если нет конкретного проекта по расстановке мебели, кухни и т.п., то есть хочется просто сделать так, чтобы потом, когда будем обустраиваться, обойтись малой кровью и поменьше переделывать - что делать? Есть ли решения для таких вариантов? 4) Ну и как логичное продолжение к вопросам - может, кто посоветует грамотного спеца-электрика, который переберет щиток (или щитки) и сделает разводку по кв.? И еще и не обманет... Огромная признательность ответившим заранее, а то неспециалисту очень сложно разобраться, спасибо хоть вы есть на форуме... |
| | | tsostik
Сообщения : 271 Благодарности : 50 Возраст : 45
| Тема: Re: Электрика Чт Янв 08, 2015 12:22 am | |
| - DJB пишет:
- Вы нарисовали схему?
Или вообще кто-нибудь вообще нарисовал? Интересует больше всего для двушки-распашонки (5 корпус) - как идею и вообще для понимания.
Их уже по ходу дела было три или четыре. Переделываю по ходу с целью улучшений, так как пока еще дизайн проект в стадии изготовления, а от него очень много зависит. По поводу "типового проекта" - напишите свои хотелки (по количеству и мощности потребителей в квартире), сделаем что-то типовое. Есть ли кондиционер? Где будет находиться стиральная машина? Посудомойка будет? Сигнализация, аквастоп, серверная? Водоногреватель? (если да, то какой?) Плита на какую мощность? Совмещенная или варочная поверхность отдельно, духовка отдельно? - DJB пишет:
И у меня есть несколько вопросов:
1) Со щитком и набором модулей более-менее понимаемо, вы очень подробно расписали. А вот хочу уточнить по самой разводке гофр. Предполагаю тянуть по полу. Теперь - правильно ли я понимаю, что как бы "основная" гофра заземляется в квартирном щитке и выходит и по полу идет до того места, откуда будет вертикальная штроба к предполагаемой точке? То есть что - на каждую точку своя гофра? Могли бы вы объяснить на примере - если я хочу в одной из комнат 3 розетки (точки) в разных местах и одна из этих трех двойная. Получается что - на каждую из трех надо свою гофру тащить (то есть гофра с проводом 3*2,5)? А на двойную розетку - одну гофру и развести провод на розетки или надо на каждую свой (то есть в одной гофре, подходящей к этой точке, должно быть 2 провода 3*2,5 или один, а потом его разводить)?
Или есть какая-то одна общая гофра, к которой клеммами цепляются провода для отдельных точек?
То есть, наверное, интересуют физическое исполнение разводки. Что-то без объяснения это непонятно совсем...
Ну, или, может, дадите ссылку на правильные объяснения где-нибудь, так как в инете много информации и хочется не перебирать заведомо неправильные варианты. Скажу сразу, что я в этом абсолютно не разбираюсь пока, но хочется иметь какое-то базовое понимание.
Отдельную линию от щитка к каждой розетке - это бессмысленно. Гофру ПВХ заземлять не надо, она не проводит ток. В целом одна линия на розетки - как правило одно помещение. Дальше два варианта. 1)Линия приходит в распределительную коробку, от нее линии на каждую розеточную группу. 2)Без распредкоробок. Приходим в первую розеточную группу, там, прямо в подрозетнике делаем коммутацию - подсоединяесм нашу группу и уходим на следующую. Как лучше - надо смотреть по конкретной квартире и проекту. Надо только учитывать, что распределительные коробки должны быть доступны для осмотра и обслуживания. То есть в натяжном потолке их лучше не хоронить. - DJB пишет:
- 2)
Да, вы решили для себя что-то с тем, что делать с подъездным щитком - УЗО и автомат же должны быть с другими номиналами - будете ли вы это исправлять? Может, это вопрос к управляющей компании? Я так понимаю, что в подъездном щитке либо вообще нельзя копаться, либо у электрика, который туда полезет (при одобрении УК), должен быть специальный допуск (например, 4 группа до 1000в) на работу с высокими номиналами. Кто что для себя решил?
В целом, для уровня "от застройщика" там все прилично. По крайней мере у меня в щитке. После счетчика стоит не УЗО, как мне сначала сослепу показалось, а дифф. автомат, это меняет дело. Оборудование, конечно, самое дешевое, но пока сойдет. Лично для себя я решил, что когда будут деньги, поменяю на что-то более "фирменное", но не буду менять схему. К тому же, это дело примерно десятой важности. - DJB пишет:
- 3)
И еще вопрос. А если нет конкретного проекта по расстановке мебели, кухни и т.п., то есть хочется просто сделать так, чтобы потом, когда будем обустраиваться, обойтись малой кровью и поменьше переделывать - что делать? Есть ли решения для таких вариантов?
Думать, что где может быть. Общих рецептов нет. - DJB пишет:
- 4)
Ну и как логичное продолжение к вопросам - может, кто посоветует грамотного спеца-электрика, который переберет щиток (или щитки) и сделает разводку по кв.? И еще и не обманет...
А вот тут я к сожалению пас. За всеми рабочими нужен глаз да глаз. За электриками - особенно, ввиду того, что их косяки могут обернуться очень большими проблемами. |
| | | dimaprodvor
Сообщения : 599 Благодарности : 56 Возраст : 52
| Тема: Re: Электрика Чт Янв 08, 2015 2:30 am | |
| - tsostik пишет:
- За всеми рабочими нужен глаз да глаз. За электриками - особенно, ввиду того, что их косяки могут обернуться очень большими проблемами.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! |
| | | ArtM
Сообщения : 257 Благодарности : 54
| Тема: Re: Электрика Чт Янв 08, 2015 12:06 pm | |
| DJB, писать долго, могу по месту, что-нибудь подсказать, посоветовать. |
| | | DJB
Сообщения : 120 Благодарности : 1
| Тема: Re: Электрика Чт Янв 08, 2015 6:02 pm | |
| - tsostik пишет:
- В целом одна линия на розетки - как правило одно помещение. Дальше два варианта.
1)Линия приходит в распределительную коробку, от нее линии на каждую розеточную группу. 2)Без распредкоробок. Приходим в первую розеточную группу, там, прямо в подрозетнике делаем коммутацию - подсоединяесм нашу группу и уходим на следующую. Как лучше - надо смотреть по конкретной квартире и проекту. Надо только учитывать, что распределительные коробки должны быть доступны для осмотра и обслуживания. То есть в натяжном потолке их лучше не хоронить.
Здравствуйте! Спасибо за ответ! Я так понимаю, что для розеток по второму варианту - нужно четко понимать расположение розеток, а по первому - можно сделать от щитка до распредкоробки в помещении, а от нее водить потом со временем разные розетки как будет что-то меняться? Про потолочный вариант даже не говорю, точно по полу хочу делать. То есть исходя из этого моего понимания, мне сейчас подойдет больше вариант 1 (в каждом помещении поставить распредкоробку для розеток). Вести до распределительной коробки, а от нее уже можно и временные розетки ставить (временные - это которые с проводом прямо поверх стены, пока без штробы). Так? То есть физически - от квартирного щитка в гофре заводится провод 3*2,5 ( такого хватит?) в каждую комнату, ставится распредкоробка, а дальше внутри коробки делается (со временем) коммутация на нужное количество розеток? Люстры через эту же коробку подключаются, или от щитка отдельно каждая ведется? Что-то мне подсказывает, что от щитка тащится гофра с 2 проводами 1,5*2 (для варианта 3+2 или 1+2), так как предполагаю, что на каждую группу (в том числе люстр) нужно свое УЗО или Дифф (в зависимости от мощности). А я люстры хочу делать отдельной группой каждую, так как мне кажется, что это будет дешевле, чем делать объединенный контур для всех люстр вместе. Правильно? А что по мощным приборам? Я так понимаю, что 1 прибор - это 1 группа со своим УЗО или Диффавтоматом. Пока нет понимания между ними (чем отличаются УЗО и Дифф, но сейчас почитаю, пока в общих чертах спрошу). Получается, что на каждый кондиционер/водонагреватель/стиралку/плиту/духовку/посудомойку/сервер/аквастоп/сигнализацию и т.д. надо тащить свою гофру с проводом 3*2,5 или 3*4 в зависимости от мощности (ну это уже распишу когда конкретно список составлю). И тут вопрос - тащить нужно в конкретно предполагаемое место установки прибора или тоже можно использовать вариант создания распредкоробки, а от нее со временем дотащить провод в место установки прибора? Еще раз спасибо, ваши ответы очень помогают в понимании.
Последний раз редактировалось: DJB (Чт Янв 08, 2015 6:10 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
| | | DJB
Сообщения : 120 Благодарности : 1
| Тема: Re: Электрика Чт Янв 08, 2015 6:08 pm | |
| - ArtM пишет:
- DJB, писать долго, могу по месту, что-нибудь подсказать, посоветовать.
Ну мне по месту пока рановато, я сейчас хочу понять общие вещи для начала, в электрике пока вообще не разбираюсь. То есть хочу понимать хотя бы на уровне - из чего физически состоит сеть внутри квартиры и как она собирается (на основании чего расчитывается). А вы вообще занимаетесь электрикой или вы тоже сосед (имею ввиду - вы предлагаете помощь в понимании и советы или вы предлагаете услуги по электрике)? |
| | | tsostik
Сообщения : 271 Благодарности : 50 Возраст : 45
| Тема: Re: Электрика Чт Янв 08, 2015 8:05 pm | |
| DJB, прошу прощения, отвечать я буду не по порядку вопросов, а сгруппирую ответы по своему. 1)Что такое Автомат, УЗО и дифф. автомат. -Автомат, автоматический выключатель, АВ- это автоматический выключатель, устройство ограничиваеющее ток в линии потребителя. Защищает он всю проводку от перегрузки (условно говоря - повесили на одну розетку слишком много нагрузок, розетка/выключатель расплавились или провод перегрелся, в итоге пожар) и от короткого замыкания (сверлили стену, попали буром в кабель, закоротили). -УЗО, выключатель дифференциального тока, ВДТ - устройство защитного отключения - защищает от утечки тока. В нормальном исправном приборе сколько тока "втекло" по фазному проводу, столько должно и "вытечь" по нулевому проводу. Если ток в фазном и в нулевом проводнике разные - это значит, что где-то в цепи ток утекает через какие-то "непредусмотренные линии". В худшем случае, эта "непредусмотренная линия" может оказаться телом человека. УЗО призвано реагировать на такие утечки и отключать линию. -Дифференциальный автомат, автоматический выключатель дифференциального тока, АВДТ, дифф, дифавтомат - это устройство, которое в одном флаконе является и АВ и УЗО. 2)Про разбивку потребителей на группы. Для начала надо понять, что есть потребители, которые должны работать всегда, даже когда все остальное электричество в квартире выключено (речь не об авариях, а, например, о плановом длительном отъезде). Сюда могут входить сигнализация, аквастоп, холодильник, возможно серверная (если требуется), желательно свет коридоре. На все эти приборы выделяется отдельная линия, которая не зависит от всего остального в щите. Отдельная линия так же требуется на плиту (ее можно поместить под общее узо с чем нибудь другим, но после автомата линия должна идти только на плиту), причем кабелем 3х6мм^2 и с автоматом 32А. Так же отдельное УЗО требуется на "мокрые зоны" - санузлы. Все остальное - только исходя из удобства. Думаем, как будем использовать, следим, чтобы на одном автомате не оказывалось одновременно включено слишком много нагрузки. Единственное правили - номинал автомата выбирается по самому слабому участку цепи после автомата. Если в цепи стоит обычная розетка - автомат не больше 16А. Если в цепи есть кусок кабеля 1.5мм^2 - автомат не больше 10А. Есть какой нибудь хитрый диммер теплах полов, на котором написано "6A макс" - автомат не больше 6А. 3)Где ставить розетки - тут я считаю, что "лучше заранее сделать побольше". Во-первых - врезать "по готовому ремонту" дополнительную розетку или выключатель - это очень много геморроя. Или все штробить, нарушая обои, штукатурку и тд или колхозить розетки для наружного монтажа, кабель-каналы и прочее. Во-вторых - удлинители-тройники - это зло. С точки зрения безопасности и здравого смысла от них лучше отказаться совсем. Поэтому в каждой розеточной точке лучше ставить не одну а три-четыре розетки. Будет телевизор? Ок, наверняка рядом ДВД-плэйер, возможно какая-нибудь игровая приставка, декодер какого-нибудь спутникового или IPTV, телефон зарядить в конце концов. Компьютер? К нему захочется принтер, сканер, лампу. 4)Разводка трасс в помещении. Опять же, общих рецептов дать нельзя. Один из возможных вариантов: В комнату приходят две-три линии: а)Розетки - общая линия доходит до распределительной коробки, оттуда расходится на каждую розеточную группу. б1)Свет - общая линия доходит до распределительной коробки, оттуда делается сколько надо разводки на все люстры, выключатели и прочее. или б2)Свет - общая линия доходит до первого выключателя, там коммутируется и уходит на люстру, возможно ответвление "на следующую точку света" типа бра над кроватью или какую-нибудь светодиодную подсветку. и опционально в)Линия только на кондиционер. Или кондиционер + свет лоджии (в этом случае не забываем про выбор соответствующего автомата на линию и сечения кабеля).
На проверку писать оказывается действительно очень много и муторно, на самом деле проще "по месту смотреть" и отвечать на конкретные вопросы. |
| | | УютныйАдмин Admin
Сообщения : 984 Благодарности : 71 Возраст : 39
| Тема: Re: Электрика Чт Янв 08, 2015 8:58 pm | |
| tsostik, прям хоть в учебник электротехники спасибо! |
| | | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|